You need to enable JavaScript to run this app.

Skip to main content

İbn Hazm, Buhârînin  çalgı ile ilgili rivayetini sahih görmeyerek hata mı etti?

İbn Hazm, Buhârînin  çalgı ile ilgili rivayetini sahih görmeyerek hata mı etti?

هل أنا حقاً أنا ؟
İbn Hazm, Buhârînin  çalgı ile ilgili rivayetini sahih görmeyerek hata mı etti?
İbn Hazm, Buhârînin  çalgı ile ilgili rivayetini sahih görmeyerek hata mı etti?

Bu bölümde sadece ilgili hadisi değerlendirerek  Selefilerin İbn Hazm rahimehullah'a karşı yaptıkları - İlmî olmaktan yoksun- yersiz eleştirilerine göndermelerde bulunacağım!

Bismillahirrahmanirrahim

 Selefilerin  ortalıkta dolaşan sözleri şunlar:
1-Müziğin haram olduğunda İcma vardır!
2-İbn Hazm bu mesele de şazdır!
3-İbn Hazm'ın mezkur hadisi zayıf görmesi hatadır zira İbn Hacer hadisin muttasıl olduğunu ispat etmiştir!

Delilsiz iddiaların analizi:
1- Bağlayıcı olan ancak vahyin nuzulune tanıklık eden ashâbın icmasıdır. Onlardan sonra gelenlerin ittifakları nasıl bağlayıcı olabilir?
Dahası onlardan sonra gelenlerin - bu meselede-ittifakı bile yokken bu İcma nereden ihdas ediliyor?
Müziğin haram olduğuna dair icma iddiasında bulunanlarda kimler! Nereden almışlar bu icmâyı yoksa kendileri mi ihdas etmişler?
Kahvehane de otururken mi karar vermişler?
Sözü daha fazla uzatmadan bu meseleyi İmam Şevkani'nin "Müziğin haram olduğu konusunda İcma iddia edenlerin iddialarının batıl olduğunun ispatı" adlı risalesine havale ediyorum.

2-İbn Hazm'ın şaz olduğunu söyleyenlere gelince bilsinler ki şazlık cumhura muhalif olmak değildir bilakis asıl şazlık - çoğunluk dahi olsa- hakka karşı olmaktır!
Biz yine de İbn Hazm'a eşlik eden bir kaç isim zikredelim ki İmamın yalnız olmadığı anlaşılsın: Ebubekir b. Arabi,  İbn Tahir,  İmam Gazali...
3-İbn Hazm Rahmetullahi aleyh Buhârînin hadisini muallak ve munkatı olduğu için kabul etmemiştir.  İbn Hacer ise hadisi muttasıl kılmak için hayli efor sarfederek dokuz  tarik belirtmiştir. 
İbn Hacer rahimehullah ve taklitçilerine hadisin muttasıl olması konusunda itiraz edecek bir bilgiye sahip değilim fakat aktarılan hadislerin kendisinde birleştiği bir ravi olan Hişam bin Ammar üzerinde duracağım.
Hişam bin Ammar, Şam'ın hatip ve bilginleri arasında sayılan genel olarak da sadık olarak bilinen ve kabul edilen birisi fakat araştırmalarım sırasında muhaddislerin kendisi hakkındaki cerh ifadelerine rastladım. İşte bazıları:
İmam Ahmed : "Tutarsız ve dönek bir adamdır"
İmam Nesai: "Önemli bir insan değildir." 
Zehebi: "Sadık bir adam ama hakkında itiraz edenler oldukça çok"
Ayrıca Zehebi onun para ve ücret karşılığında hadis rivayet ettiğini söylemiştir.
Ebu Hatim: "Doğru bir insandı ama sonradan değişti,  her söyleneni söyledi,  her duyduğunu başkasına telkin etmeye başladı"
Sonuç: 1-İbn Hazm rahimehullah'a yapılan ithamlarda haklılık payı yoktur.
2-Hadisin sıhhatinde problem vardır.
3-Şazlık muhaliflerin zihinlerinde oluşturduğu bir kurgudur.
Hamd Alemlerin rabbi olan Allah'adır.
Ebu Muhammed ez zahiri
Bunu ilk beğenen sen ol.
Uzman
RE: İbn Hazm, Buhârînin  çalgı ile ilgili rivayetini sahih görmeyerek hata mı etti?
1 أبو حاتم الرازي لما كبر تغير فكل ما دفع إليه قرأه، وكلما لقن تلقن، وكان قديما أصح، كان يقرأ من كتابه، ومرة: صدوق
2 أبو حاتم بن حبان البستي ذكره في الثقات
3 أبو زرعة الرازي من فاته هشام يحتاج أن يترك في عشرة آلاف حديث
4 أبو علي الأصبهاني الحداد مشتهر بالنقل والفصاحة والرواية والعلم والدراية
5 أحمد بن حنبل طياش خفيف
6 أحمد بن شعيب النسائي لا بأس به
7 أحمد بن صالح الجيلي ثقة، ومرة: صدوق
8 ابن حجر العسقلاني صدوق مقرئ كبر فصار يتلقن فحديثه القديم أصح
9 الدارقطني صدوق، كبير المحل، ومرة: صدوق كيس
10 الذهبي شيخ أهل دمشق ومفتيهم وخطيبهم ومقرئهم ومحدثهم
11 صالح بن محمد جزرة يأخذ على الحديث، ولا يحدث ما لم يأخذ
12 عبد الله بن محمد الفرهاذاني كان يلقن كل شىء، ما كان من حديثه
13 عبدان بن أحمد الأهوازي ما كان في الدنيا مثله
14 محمد بن مسلم بن وارة كان يبيع الحديث
15 مسلمة بن القاسم الأندلسي تكلم فيه، وهو جائز الحديث صدوق
16 معن بن عيسى القزاز آفته أنه ربما لقن أحاديث فتلقنها
17 يحيى بن معين ثقة، ومرة: كيس كيس، ومرة: ليس بالكذوب


Cumhura göre çalgı haramdır.Çalgı Muttefekun aleyh bir mesele değildir.

Çoğunluk Hişam b. Ammar'ın -Sika,Saduk/Güvenilir/Doğru - olduğunu dile getirmiştir.

Muhaddisler ondan hadis almışlardır.Çalgı hadisi apaçık sahih bir hadistir.Zaten itiraz yersiz kalmış ve Alimler İbn Hacere hak vermiş yine İbn Hazm'ın hatalı olduğunu açıkça söylemişlerdir.



Bunu ilk beğenen sen ol.
Son Düzenleme: 08-07-2016, Saat:10:26 PM, Düzenleyen: Ahmed1.
هل أنا حقاً أنا ؟
RE: İbn Hazm, Buhârînin  çalgı ile ilgili rivayetini sahih görmeyerek hata mı etti?
Bir ravinin hadisinin makbul ya da merdud olmasına muhaddislerin lehinde ya da aleyhindeki oy çokluğuna bakarak karar verilmez hadis usulu okumuş isen cerh tadile mukaddemdir burada dikkat edilmesi gereken mesele şudur mukaddem olan cerh müfesser mi değil mi eğer müfesser ise tadilde bulunanların kafa sayıları önemli değildir
Bunu ilk beğenen sen ol.
Uzman
RE: İbn Hazm, Buhârînin  çalgı ile ilgili rivayetini sahih görmeyerek hata mı etti?
İmam hafiz El-Baci soyle demistir: Bizdeki dogru olan gorus ise, hangi kisi hakkinda onu ovenler çok ve onun hakkinda kotu konusanlar nadir,az ise ve onun hakkinda kotu konusanlarin bir mezhebi taassubculuk yuzunden veya baska bir sey yuzunden oldugu ortaya cikar ise, iste bu durumlarda cerh edenin ve o kisi hakkinda kotu konusanin gorusune iltifat edilmez. O kisi hakkinda adalet ile hukmederiz, eger boyle yapmazsak, cerhide kayitsiz ve sartsiz, tadil'in onune gecirirsek, bizim elimizde alim kalmaz. Cunku hic bir imam olmasin ki, onun hakkinda birileri kotu konusmus olmasin

Imam ibni abdilber soyle diyor: Kimin adaleti sabit oldu ise, hic kimsenin o kisi hakkindaki kotu sozu onu etkilemez(camiu beyanul ilmi ve fadlihi adli eseri).

Imam Zehebi soyle diyor: Eger Fudayl bin iyad gibi birisi hakkinda bile kotu sozler soylenmis ise, o zaman kim insanlarin dilinden kurtulabilir ki? Eger birisinin adaleti sabit olursa, onun hakkinda soylenen kotu sozler o kisinin adaletine zarar vermez (siyeri alami ennubela).

Bunu ilk beğenen sen ol.
Son Düzenleme: 09-07-2016, Saat:01:51 PM, Düzenleyen: Ahmed1.
Uzman
RE: İbn Hazm, Buhârînin  çalgı ile ilgili rivayetini sahih görmeyerek hata mı etti?
Bunu ilk beğenen sen ol.
Son Düzenleme: 09-07-2016, Saat:02:09 PM, Düzenleyen: Ahmed1.
هل أنا حقاً أنا ؟
RE: İbn Hazm, Buhârînin  çalgı ile ilgili rivayetini sahih görmeyerek hata mı etti?
Arkadaşım rencide etmek istemem ama bu cahillikle ilgilenecek vaktim yok cerh ve tadil ifadeleri Arapça da gördüğün gibi değil senin beis yoktur diye müspet gördüğün lafız İmama göre cerhin en hafif sigasıdır yani beis yok dedileri ifadeleri tadil olarak kullanmazlar bunları mütesahil olanlar mesel hakim gibi şahıslar tashih eder
Bunu ilk beğenen sen ol.
هل أنا حقاً أنا ؟
RE: İbn Hazm, Buhârînin  çalgı ile ilgili rivayetini sahih görmeyerek hata mı etti?
Ayrıca Aktardığın nakiller bana ters değil zira ben müfesser olması gerekir dedim yoksa mücerret ifadeler Bağlayıcı değildir sen bu işe yeni başlamışsın sanırım ayrıca bu ravi hakkında çok şiddetli ithamlar var fakat ehli kimse olmadığı için forum ortamında o konulara girmek istemiyorum senin karşında mukallit yok sahih kitapta geçiyor diye hadisi alacak
Bunu ilk beğenen sen ol.
Uzman
RE: İbn Hazm, Buhârînin  çalgı ile ilgili rivayetini sahih görmeyerek hata mı etti?


Olmadı yine battın.Battıkça da batıyorsun.Doğru düzgün bilmiosan yapma bu işi dedim sana..:D

Yarım Cahil adamı dinden eder.

Sen az önce ''La Be'se bih'' için ''cerhin en hafif sigasıdır, tadil olarak kullanmazlar '' dedin.

Şimdi Yalanın ve İftiran ayrıca Cahil Cesaretin açıkça ortaya çıktı.

Hadis İlminde “Leyse bihî be’s” ve “lâ be’se bih” lafızları âlimlerin çoğunluğuna göre orta derecede ta‘dîl ifade ederken İbn Maîn ve Nesâî’ye göre râvinin sika/güvenilir olduğunu gösterir

Yine tökezledin Hadi sana güle güle , icon

Bunu ilk beğenen sen ol.
Son Düzenleme: 09-07-2016, Saat:03:51 PM, Düzenleyen: Ahmed1.
هل أنا حقاً أنا ؟
RE: İbn Hazm, Buhârînin  çalgı ile ilgili rivayetini sahih görmeyerek hata mı etti?
Senin gibi ilim ehline(meşguliyet bağlamında diyorum ürperme gibi olmasın) karşı edepsizce konuşan kimseye bilgi vermem ilme haksızlık olur bu ilim ile ilgili hiç bir şey bilmediğin açık
Bunu ilk beğenen sen ol.
Uzman
RE: İbn Hazm, Buhârînin  çalgı ile ilgili rivayetini sahih görmeyerek hata mı etti?
yazıyı seneler sonra tekrar okudum da , ne de güzel taassubculuk yapmıssın

Yüce Allah yanlış içinde olupta inat ve taassub göstermekten cümlemizi korusun.
Bunu ilk beğenen sen ol.

İçerik sağlayıcı paylaşım sitesi olarak hizmet veren İslami Forum sitemizde 5651 sayılı kanunun 8. maddesine ve T.C.K'nın 125. maddesine göre tüm üyelerimiz yaptıkları paylaşımlardan kendileri sorumludur. Sitemiz hakkında yapılacak tüm hukuksal şikayetleri bağlantısından bize ulaşıldıktan en geç 3 (üç) gün içerisinde ilgili kanunlar ve yönetmenlikler çerçevesinde tarafımızca incelenerek, gereken işlemler yapılacak ve site yöneticilerimiz tarafından bilgi verilecektir.